每年預(yù)決算公開(kāi)，大家希望并不僅僅是公布一些數(shù)據(jù)，而是希望通過(guò)這一次次在預(yù)決算領(lǐng)域的進(jìn)步，能真正推動(dòng)一些改革的開(kāi)展。換言之，預(yù)決算公開(kāi)應(yīng)該是推動(dòng)相關(guān)改革的重要舉措。多年呼吁公車(chē)改革、拒絕專(zhuān)車(chē)的預(yù)算問(wèn)題專(zhuān)家、湖北省統(tǒng)計(jì)局副局長(zhǎng)葉青在接受采訪時(shí)明確表示，希望能夠通過(guò)曬三公、曬預(yù)算，推動(dòng)反腐工作建設(shè)，并實(shí)現(xiàn)車(chē)改這一重大目標(biāo)。
公車(chē)改革
評(píng)估 車(chē)改每年可節(jié)約上千億元
今年以來(lái)我國(guó)多地黨政機(jī)關(guān)和企業(yè)對(duì)公務(wù)用車(chē)進(jìn)行了拍賣(mài)，多個(gè)地級(jí)市公車(chē)改革后年均節(jié)省2000萬(wàn)元。據(jù)您了解國(guó)內(nèi)公車(chē)存量和每年花費(fèi)大概有多少?
葉青：車(chē)改有三句話：取消一般公務(wù)用車(chē)，公務(wù)出行社會(huì)化、市場(chǎng)化，適度發(fā)放公務(wù)交通補(bǔ)貼。
中國(guó)一年的公車(chē)開(kāi)支有多少，沒(méi)有權(quán)威數(shù)字。如果把所有的由公共資源供養(yǎng)的公車(chē)都算在內(nèi)，再加上領(lǐng)導(dǎo)與司機(jī)私用的部分，全國(guó)公車(chē)開(kāi)支可能在3000億元上下，而車(chē)改就可以節(jié)約上千億元。
警惕 組建公車(chē)使用中心不可取
統(tǒng)一組建機(jī)關(guān)服務(wù)車(chē)隊(duì)或公車(chē)調(diào)度使用中心，是否意味著公車(chē)改革很難徹底搞下去。如何防止公車(chē)改革開(kāi)倒車(chē)，一方面繼續(xù)購(gòu)買(mǎi)公車(chē)，一方面出現(xiàn)既拿補(bǔ)貼又坐公車(chē)的局面?
葉青：組建機(jī)關(guān)服務(wù)車(chē)隊(duì)，與中央“公務(wù)出行社會(huì)化、市場(chǎng)化”的要求，肯定是相違背的。組建一個(gè)車(chē)隊(duì)，無(wú)非是司機(jī)有地方安排，有一個(gè)花納稅人錢(qián)的地方。這樣的話，“市場(chǎng)的決定性作用”如何發(fā)揮?社會(huì)上的租車(chē)公司完全可以滿(mǎn)足公務(wù)出行的需要。如果有的人“一方面繼續(xù)購(gòu)買(mǎi)公車(chē)，一方面出現(xiàn)既拿補(bǔ)貼又坐公車(chē)”，那么正好是落在紀(jì)委的槍口之上。紀(jì)委正愁“八項(xiàng)規(guī)定”嚴(yán)格執(zhí)行之后，可能會(huì)沒(méi)有什么事可干�？倳�(shū)記一再?gòu)?qiáng)調(diào)，反腐敗規(guī)定不是“稻草人”，是高壓線。黨員干部不要“以身試法”。
招數(shù) 車(chē)補(bǔ)定向避免變相漲工資
近期國(guó)內(nèi)有城市宣布，個(gè)人醫(yī)保賬戶(hù)資金將封閉管理，錢(qián)只能存在社�？ɡ锟床r(shí)專(zhuān)款專(zhuān)用，將禁止提現(xiàn)買(mǎi)其他東西。車(chē)補(bǔ)能否參考這種嚴(yán)格的封閉管理做法，只把錢(qián)打入某種公務(wù)卡中，不能提現(xiàn)，只能在工作時(shí)段打車(chē)或坐公交用?車(chē)補(bǔ)如何才能防止成為機(jī)關(guān)事業(yè)單位人人都有的變相漲工資?
葉青：杭州就是這樣的，錢(qián)打到公務(wù)員的市民卡上，專(zhuān)門(mén)用于購(gòu)油、修車(chē)、打的、坐公交、坐地鐵等。這種“只能在工作時(shí)段打車(chē)或坐公交用”的提法倒是一個(gè)好辦法，是一個(gè)進(jìn)步。
車(chē)補(bǔ)是補(bǔ)貼私車(chē)公用的成本，不可能很高。作為湖北省統(tǒng)計(jì)局副局長(zhǎng)，我的車(chē)補(bǔ)現(xiàn)在是一個(gè)月1200元，個(gè)人認(rèn)為不多不少。如果多了，就有“變相漲工資”的嫌疑。據(jù)稱(chēng)有一個(gè)地方正處級(jí)的車(chē)補(bǔ)準(zhǔn)備發(fā)3200元，而當(dāng)?shù)氐淖畹凸べY才1620元。這么高可能不合理。
我建議各地把車(chē)改方案，特別是其中的車(chē)補(bǔ)數(shù)額，拿到當(dāng)?shù)氐娜舜蟪Ｎ瘯?huì)上去討論，甚至是在社會(huì)上聽(tīng)聽(tīng)居民的意見(jiàn)。如果車(chē)改只由官員主導(dǎo)，車(chē)補(bǔ)只能是越來(lái)越高，這樣對(duì)不起人民啊!
展望 本次公車(chē)改革成功幾率大
今年國(guó)務(wù)院提出各部門(mén)“三公”時(shí)要細(xì)化說(shuō)明公車(chē)購(gòu)置數(shù)及保有量，這是先曬后改革的前奏嗎?公車(chē)改革20年，始終未走出“治理——反彈”的怪圈。國(guó)家提出取消一般公務(wù)用車(chē)，您認(rèn)為這次可能取得公車(chē)改革的全面成功嗎?
葉青：不一定是改革的前奏，部門(mén)預(yù)算、“三公”經(jīng)費(fèi)的公開(kāi)，肯定是一年比一年細(xì)化，一年比一年規(guī)范。
這次車(chē)改是中央提出的反腐敗的措施之一，成功的幾率很大。
要注意的問(wèn)題，一是車(chē)補(bǔ)要適度，只能是公務(wù)出行的補(bǔ)貼，不能包括私務(wù)出行。官員上下班都應(yīng)該自己解決，因?yàn)槊總�(gè)人住的地方離辦公室的距離都不一樣。二是加大監(jiān)管力度，如果既拿錢(qián)又坐公車(chē)，至少按照這輛車(chē)一天的租金來(lái)計(jì)算貪污金額，如果是向下級(jí)單位借的，就應(yīng)該按照這輛車(chē)一天的市場(chǎng)租金來(lái)計(jì)算每一天的受賄金額。三是鼓勵(lì)民營(yíng)公司提供租車(chē)服務(wù)，最大限度地發(fā)揮市場(chǎng)的作用。
預(yù)算公開(kāi)
“參與式預(yù)算”急需推廣
除現(xiàn)行預(yù)算公開(kāi)，政府能否更多接受公民申請(qǐng)公開(kāi)的形式?或者說(shuō)能否事后再由公開(kāi)部門(mén)主動(dòng)或依公民申請(qǐng)?zhí)峁└敿?xì)的信息供公眾查詢(xún)?
葉青：納稅人是有這種權(quán)利的。最早的部門(mén)預(yù)算公開(kāi)就是志愿者推動(dòng)成功的，要感謝他們。
2009年10月16日，接到深圳吳君亮團(tuán)隊(duì)志愿者提出的申請(qǐng)之后第八天，廣州市財(cái)政局便將廣州市2009年本級(jí)114個(gè)部門(mén)的部門(mén)預(yù)算，全部公開(kāi)放到了“廣州財(cái)政網(wǎng)”上。大眾和媒體在褒獎(jiǎng)廣州市財(cái)政局公開(kāi)預(yù)算的同時(shí)，也將“三公消費(fèi)”、政府機(jī)關(guān)幼兒園花費(fèi)財(cái)政資金過(guò)高等疑問(wèn)拋到了財(cái)政局長(zhǎng)面前。尤其是九家政府機(jī)關(guān)幼兒園一年獲得財(cái)政補(bǔ)貼6000萬(wàn)元一事，不但引發(fā)人大代表和市民的追問(wèn)，也讓眾多媒體抓住了“小辮子”。公開(kāi)之后，暴露了問(wèn)題，老百姓才有提建議的可能。
政府部門(mén)各種支出項(xiàng)目的細(xì)節(jié)，也應(yīng)該可以在網(wǎng)上查詢(xún)到。武漢即將公開(kāi)的部門(mén)預(yù)算也做了規(guī)定：部門(mén)預(yù)算既可以在各單位的門(mén)戶(hù)網(wǎng)站上查詢(xún)，也可以在財(cái)政局的門(mén)戶(hù)網(wǎng)站的專(zhuān)欄上查詢(xún)，而且要長(zhǎng)期保存在上面。
目前的預(yù)算公開(kāi)只是讓公民對(duì)預(yù)算結(jié)果享有一定知情權(quán)，即事后監(jiān)督。是否還應(yīng)該讓公民或一些財(cái)政專(zhuān)家或財(cái)會(huì)專(zhuān)業(yè)人士參與預(yù)算的編制與審查，強(qiáng)化公民對(duì)政府公共收支的事中監(jiān)督?
葉青：這件事在極少數(shù)地方已經(jīng)開(kāi)始了，急需推廣。如浙江溫嶺市的縣級(jí)、鎮(zhèn)級(jí)預(yù)算支出安排中的“參與式預(yù)算”就是如此。哪些項(xiàng)目要上，要通過(guò)市民代表的討論、批準(zhǔn)。另外在廣東，在預(yù)算的編制階段，就有代表與代表顧問(wèn)一起參與預(yù)算編制。這就是把年年說(shuō)的預(yù)算上的浪費(fèi)，提前到編制階段就加以“阻擊”，防患于未然，這非常必要。
“第四公”
會(huì)議費(fèi)要盡快拿出來(lái)曬曬
除了曬三公經(jīng)費(fèi)，現(xiàn)在倒是“第四公”——會(huì)議費(fèi)要盡快拿出來(lái)曬一曬，問(wèn)題太多了。不排除領(lǐng)導(dǎo)、具體經(jīng)辦人員有從中漁利的可能。如曾被評(píng)為“全國(guó)紅十字系統(tǒng)先進(jìn)個(gè)人”的昆明紅十字會(huì)原常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)阮某2011年7月22日因被指控貪污接受了昆明市盤(pán)龍區(qū)人民法院的審理。公訴機(jī)關(guān)指控，從2006年到 2007年間，阮某利用職務(wù)之便，多次到昆明一家四星級(jí)酒店消費(fèi)，并購(gòu)買(mǎi)了價(jià)值數(shù)千元的衣物、鞋子，以及價(jià)值上百元的內(nèi)褲、香煙和酒水等。這不都是通過(guò)會(huì)議費(fèi)、接待費(fèi)、差旅費(fèi)來(lái)沖抵的嗎?大家可以想一想：為什么在大賓館里都有名牌服裝賣(mài)?答案你懂的!今年廣州花都區(qū)會(huì)議費(fèi)預(yù)算2850萬(wàn)元，廣州市政協(xié)委員韓志鵬予以炮轟：如果除以250個(gè)工作日，今年每天要花11.4萬(wàn)，除以365天，一天也要花7.8萬(wàn)。
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