(6)D部長:突發(fā)事件可以有不同的分類法,一種是已知的,一種是未知的。非典屬于未知傳染病,突發(fā)事件不一定成為公共事件,如果衛(wèi)生防疫體制有效,就會及早發(fā)現(xiàn)這種病,及早隔離,而不會成為公共事件。由于衛(wèi)生防疫體制本身出現(xiàn)問題,一直到出現(xiàn)小規(guī)模流行的時候,才引起了我們的警覺,這樣一個突發(fā)事件就變成了公共事件。但是在變成突發(fā)公共事件之后,政府采取了強(qiáng)有力的回應(yīng),就抑制住了,最后降低了公共事件的危害,但實(shí)際代價并不小,很多醫(yī)護(hù)人員也都感染了非典,相當(dāng)多的非典患者還留下了很多后遺癥。
網(wǎng)友“雪夜的情懷”:我國是否已經(jīng)初步建立了突發(fā)公共事件應(yīng)急機(jī)制?其積極作用是什么?
(7)D部長:7月26號國務(wù)院常務(wù)會議已經(jīng)解決了這個問題,今年人大開會的時候,各個代表提出應(yīng)當(dāng)建立國家突發(fā)公共事件的總體應(yīng)急預(yù)案,這個意見已被國務(wù)院認(rèn)真執(zhí)行,已就國家突發(fā)公共事件總體應(yīng)急預(yù)案進(jìn)行了討論并通過。這個預(yù)案是由25件專項應(yīng)急預(yù)案和80件部門應(yīng)急預(yù)案組成,有相當(dāng)省部級機(jī)構(gòu)已編制了自己的應(yīng)急預(yù)案。全國應(yīng)急預(yù)案的框架體系應(yīng)當(dāng)說已初步建立。
主持人:應(yīng)對突發(fā)事件的解決思路大體是一個體系嗎?
(8)D部長:非典以后,相當(dāng)多的境內(nèi)外學(xué)者向國務(wù)院建議要成立國務(wù)院或者國家緊急狀態(tài)委員會,被國務(wù)院內(nèi)部討論否定了。原因是,既是突發(fā)事件,有很多原因我們是不知道的。最重要的是不管發(fā)生什么樣的突發(fā)事件,在發(fā)生突發(fā)公共事件的時候,建立一整套工作原則、組織體系和協(xié)調(diào)機(jī)制。
比如現(xiàn)在發(fā)生了一起非常大的交通事故,那么,醫(yī)療救護(hù)單位應(yīng)當(dāng)怎么救,交通部門怎么疏散交通,廣播系統(tǒng)怎么呼吁部門給予協(xié)助,群眾不要圍觀以免造成擁堵,這需要各部門之間的配合,一起完成社會救助行動。因此,我們認(rèn)為更重要的是在制定突發(fā)公共事件的應(yīng)急預(yù)案時,把握對應(yīng)急預(yù)案的本質(zhì)就是一個工作原則、組織分工、責(zé)任分工以及協(xié)調(diào)機(jī)制。比如水災(zāi)、地震過后往往有大病,所以不是簡單把水災(zāi)或者地震的事故處理了,事后還要有后續(xù)的步驟。另外,大的自然災(zāi)害過后還要有重建工作,第一步要救人,第二步防疫,第三步恢復(fù)建設(shè),這需要國家投入和社會機(jī)制相結(jié)合。
主持人:如何界定突發(fā)公共事件的嚴(yán)重性,您認(rèn)為,我國目前處在突發(fā)公共事件的高發(fā)時期嗎?
(9)D部長:當(dāng)前我國是處于突發(fā)公共事件的突發(fā)期,我主要是指社會根源的突發(fā)公共事件。近年來,由于市場經(jīng)濟(jì)體制推進(jìn)的速度很快,特別是入世后,相應(yīng)的社會保障和社會公共服務(wù)機(jī)制不夠完善。比如社會保障系統(tǒng),養(yǎng)老系統(tǒng)保障不到兩億人,參加醫(yī)療保險城里人還不到一半,就更不用說農(nóng)村了。有些情況下,城市化進(jìn)程很快,包括一些大的建設(shè)、道路、水庫、征地等等。由于補(bǔ)償機(jī)制不夠完善,導(dǎo)致部分社會群體的利益受損害,因此引發(fā)了一些社會根源的突發(fā)事件。我認(rèn)為是突發(fā)公共事件高發(fā)期,并不是說現(xiàn)在自然災(zāi)害越來越多,自然災(zāi)害有它一定的規(guī)律。
主持人:上帝要懲罰人類,并不是在人類有準(zhǔn)備的時候,也不是集中在某一個階段里。
(10)D部長:比如海嘯,有很多年在中小學(xué)地理書中它都不是重點(diǎn)內(nèi)容,但東南亞的海嘯,大家又認(rèn)為應(yīng)該納入教材了。但是我認(rèn)為這是偶然事件。
網(wǎng)友“有遙遠(yuǎn)的地方嗎”:災(zāi)害頻發(fā)從哪幾個方面考驗(yàn)民政、財政和衛(wèi)生等方面的救災(zāi)應(yīng)急反應(yīng)?
網(wǎng)友“多來米”:據(jù)有關(guān)部門不完全統(tǒng)計,今年夏天,全國共有30個省、自治區(qū)、直轄市發(fā)生不同程度洪澇災(zāi)害。農(nóng)作物受災(zāi)面積10902千公頃,成災(zāi)5595千公頃,受災(zāi)人口15078萬人,死亡1024人,失蹤293人,直接經(jīng)濟(jì)損失1028億元。
網(wǎng)友“西格瑪”:今年遼寧“8·13”洪水災(zāi)害是1995年以來最大的一次;夏季因雷擊造成的傷亡人數(shù)也是近50年來最多的一年。
網(wǎng)友“望江樓主”:雖然災(zāi)害天氣給經(jīng)濟(jì)造成巨額損失,但臺風(fēng)、暴雨造成災(zāi)害的同時也給我們帶來大量降水。水資源的補(bǔ)充,對于植被的生長還是大有好處的。
網(wǎng)友“綠色的遠(yuǎn)山”:我家在山區(qū),小時候,那里山清水秀,樹木蔥郁,如今再回去看,大山光禿禿,原本有的樹大都被毀。一下雨,洪水比以前又大又猛,還出現(xiàn)泥石流,引發(fā)悲劇。生態(tài)環(huán)境再也不能破壞了。森林砍沒了,草地挖空了,我們的生命和財產(chǎn)安全就如同擺在“火山口上”了。
(11)D部長:一個國家總是要有一定的富余財力,包括各物資儲備以應(yīng)對各種突發(fā)事件,包括經(jīng)濟(jì)的、政治的。這種能力是一個國家政府是否成熟的表現(xiàn),我們不能動不動一遇到自然災(zāi)害就到國際上呼吁救中國。中國人口占世界人口四分之一,所以我國在這方面一直做了大量的準(zhǔn)備工作。在我們過去政府體制機(jī)構(gòu)建設(shè)中就已經(jīng)注意到,我國有糧食儲備局、銀行儲備,財政也留有余地,包括我們?yōu)槊裾繙?zhǔn)備的救濟(jì)款。
如果沒有,就進(jìn)入下一年的財政預(yù)算。中國老百姓儲蓄的積極性特別高,已經(jīng)相當(dāng)于我國一年的GDP,中國未雨綢繆的思想深入人心,所以不存在沒有儲備的問題。另外,在中國的歷史中,有唐山地震救災(zāi)的經(jīng)驗(yàn),武警部隊和野戰(zhàn)軍如何協(xié)同。這回的公共突發(fā)事件應(yīng)急預(yù)案分了四個級別,在不同的級別上,不同的政治機(jī)構(gòu)或者特殊部門、特殊力量會介入進(jìn)去,這是由中央統(tǒng)一指揮的。
網(wǎng)友“ZZ40”:應(yīng)急并不等于浪費(fèi),我們在總結(jié)非典成功經(jīng)驗(yàn)時,決不能忽略它的巨大浪費(fèi)。最近礦難事件中也充分說明這一點(diǎn),浪費(fèi)是何等的驚人,又是何等的冠冕堂皇。
(12)D部長:“浪費(fèi)”有兩方面的含義,有一些不應(yīng)該花的錢花了,是浪費(fèi)。有一些情況,特別是當(dāng)突發(fā)公共事件原因不明的時候,有一些防御性措施要付出代價。前兩天臺風(fēng)“麥莎”在浙江沿海登錄的時候,我就被困在杭州了。這時中央防災(zāi)救災(zāi)委員會下令,飛機(jī)停飛,要求幾十萬人撤離,這要產(chǎn)生代價。
事后可能風(fēng)暴沒有想象的那么大。因?yàn)槔咸鞝數(shù)氖抡l都說不準(zhǔn)。在浙江的時候風(fēng)力是12級,這樣的風(fēng)速肯定要造成大量的損失,所以人員要很快撤離。不管由于什么原因,臺風(fēng)上岸以后風(fēng)速減緩的很快,這無法預(yù)料。這種情況下,我們不能認(rèn)為撤離就是浪費(fèi)。當(dāng)然,如果把建設(shè)防災(zāi)救災(zāi)的款、國家物資用來大吃大喝,把錢裝在腰包里,當(dāng)然是不能容忍的。
網(wǎng)友“一言等于九鼎”:請您舉幾個例子表明應(yīng)急預(yù)案在實(shí)踐中發(fā)揮的作用、教訓(xùn)?
網(wǎng)友“英崗嶺”:請您舉幾個例子表明同樣的危機(jī)、不同的結(jié)果