(13)D部長:國際、國內(nèi)的例子都有。國內(nèi)的例子,今年春天“流行性腦炎”又出現(xiàn)了,這種病已經(jīng)多年沒有發(fā)生,不存在病毒未知的問題。非典以后,我國建立了比較嚴(yán)格的衛(wèi)生防疫報告機(jī)制,這和衛(wèi)生領(lǐng)域的應(yīng)急預(yù)案是吻合的。這次流腦在南京、江蘇一帶大概只四天就解決了。美國的颶風(fēng)這次很大,但是令人們驚訝的不是颶風(fēng)的破壞力,而是一個政府、一個最強(qiáng)國家的政府竟然在颶風(fēng)發(fā)生后一個相當(dāng)長時間沒采取有力行動。同樣類似級別的颶風(fēng),在加勒比經(jīng)常發(fā)生,有一些人不屑古巴的體制,但古巴的每次颶風(fēng)沒有造成大的影響,因?yàn)閲也扇訂T體制,有一套應(yīng)急機(jī)制,很容易形成大家迅速疏散。
網(wǎng)友“黃浦江邊的徘徊”:危機(jī)預(yù)案對經(jīng)濟(jì)社會安全穩(wěn)定發(fā)展的意義是什么?
(14)D部長:有一個突發(fā)公共事件的應(yīng)急預(yù)案,是為了保證我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的連續(xù)性,防止突發(fā)的自然災(zāi)害或者社會事件導(dǎo)致整個經(jīng)濟(jì)發(fā)展中斷。主要意義在這里,同時在遇到這種情況的時候,減少我們?nèi)藛T財產(chǎn)的損失。
網(wǎng)友“池塘邊的小草”:中國人的危機(jī)意識如何?如何提高國人的危機(jī)意識?這位網(wǎng)友可能更針對中國人的特點(diǎn)。
(15)D部長:我們國民的危機(jī)意識是世界各民族危機(jī)意識中最強(qiáng)的。表現(xiàn)在兩方面,中國歷史傳統(tǒng)中家庭的意識非常強(qiáng),所以家庭本身作為社會保障單位,對家庭成員遇到不測事件都是有準(zhǔn)備的。第二,中國文化5000年,遇到很多次大災(zāi)害,中國人的儲蓄意識非常強(qiáng),中國人的儲蓄水平是國際上最高的。比較高的儲蓄率反映出國人很強(qiáng)的危機(jī)意識。中國老百姓,由于收入差距拉開,確實(shí)有很多要飯的。但一位以色列的朋友跟我說,以色列和中國人很少在國外要飯。因?yàn)樗麄兾从昃I繆,即使很窮也要面子。
網(wǎng)友“上海之夜”:當(dāng)前我國社會領(lǐng)域存在哪些主要問題?引發(fā)突發(fā)事件,誘因是一個前提。
(16)D部長:今年提出為“十一五”準(zhǔn)備的社會保障材料,曾提出就業(yè)是當(dāng)前面臨最大的社會問題。現(xiàn)在處于勞動比重非常高的階段。獨(dú)生子女也開始進(jìn)入勞動力市場,就業(yè)很困難。就業(yè)是人的一種基本手段,如果沒有就業(yè)就沒有收入。就業(yè)是人不脫離社會重要的媒介,如果沒有就業(yè),就很可能游離于社會之外。
實(shí)際上西方國家從1760年到1960年,從瓦特發(fā)明蒸汽機(jī)到工業(yè)社會的來臨就沒解決就業(yè)問題。我國人口,解放后6個億,改革開放10億,巨大的人口又不可能到國外移民。西方兩次世界大戰(zhàn)消滅人口,我們不希望這樣的事在中國發(fā)生,所以就業(yè)問題更嚴(yán)重。所謂工業(yè)化、現(xiàn)代化,本質(zhì)就是資本、技術(shù)替代勞動力,不斷替代勞動力。
主持人:這個問題對巨大的勞動力市場又形成一種新的矛盾。
(17)D部長:由于現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整非常的迅速,造成總量過剩與結(jié)構(gòu)性矛盾并存,是我們當(dāng)前面臨的最大挑戰(zhàn)。如果這些人的就業(yè)問題長期解決不了,就是最大的社會隱患。
西方國家看,社會穩(wěn)定不是靠消除就業(yè)問題解決的,而是靠建立社會保障和實(shí)行國家福利政策解決。我們要給失業(yè)家庭以基本的生活保障,使他們的子女能夠有繼續(xù)受教育的權(quán)利,使失業(yè)的家庭也同樣對未來充滿希望,而不是消滅失業(yè)。西方經(jīng)濟(jì)學(xué)教科書寫的是失業(yè)率低于4%就是充分就業(yè)。
網(wǎng)友“枉評天下”:D部長,您好!請您談?wù),預(yù)防和應(yīng)對突發(fā)事件,政府應(yīng)當(dāng)做什
么?社會應(yīng)當(dāng)做什么?老百姓又應(yīng)當(dāng)做什么?
(18)D部長:應(yīng)對突發(fā)公共事件主要是政府的責(zé)任。在西方社會,在突發(fā)公共事件發(fā)生以后有一些自愿的團(tuán)體,或者非盈利機(jī)構(gòu)參與救災(zāi)活動,這是值得贊揚(yáng)的。我國對這種行動也鼓勵,在海嘯中我們政府鼓勵大家為國外的受災(zāi)提供救災(zāi)和醫(yī)療服務(wù),包括志愿者。在沒有突發(fā)的自然事件或者社會根源事件發(fā)生的時候,我覺得老百姓主要還是安居樂業(yè),好好工作、享受生活。
網(wǎng)友“完美的追求”:如何打造應(yīng)急預(yù)案的“經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)”!
網(wǎng)友“科學(xué)與發(fā)展”:如何利用經(jīng)濟(jì)手段介入應(yīng)急預(yù)案,包括利用商業(yè)保險等機(jī)構(gòu)行為?
網(wǎng)友“枉評天下”:一般來說,應(yīng)急預(yù)案都有“人防”和“技防”一說,這兩方面不難理解,經(jīng)濟(jì)手段介入應(yīng)急預(yù)案一說比較新鮮。請您談?wù)劊敖?jīng)濟(jì)手段”介入預(yù)案的含義是什么?
(19)D部長:我覺得經(jīng)濟(jì)手段不能直接化。目前提到的經(jīng)濟(jì)手段是一種商業(yè)保險,商業(yè)保險只能對已知自然原因的災(zāi)害做出反映,不能對未知的自然災(zāi)害或者社會根源的問題做出反映。比如,你無法為非典保險,因?yàn)椴恢浪獊怼,F(xiàn)在還沒有聽說哪個國家建立海嘯保險,因?yàn)楹芏嗄暌膊话l(fā)生一次,不可預(yù)見度太高。對未知、社會原因不明的公共事件,還是需要政府做出反映。如果政府沒有能力做出反映,這個社會就要改朝換代。
主持人:您說得非常尖銳。
網(wǎng)友“感動也是一種精神”:在面對突發(fā)事件問題上,如何重視各種社會問題之間的聯(lián)系和政策協(xié)調(diào)?
(20)D部長:國家由于進(jìn)行社會主義市場經(jīng)濟(jì)的改革努力,收入差距拉大了。有時人們之間的感情淡了,發(fā)生了階層對立或者利益上的差別。我覺得在自然災(zāi)害面前,自然災(zāi)害導(dǎo)致的突發(fā)公共事件面前,大家應(yīng)當(dāng)有錢出錢,有力出力,盡一個公民的本份。對社會根源的突發(fā)公共事件就難說了,這時會有利益沖突。這時更重要的是要調(diào)整不同利益群體之間的矛盾,能做工作的恐怕還是政府。
各利益集團(tuán)在面對突發(fā)公共事件的時候還是要以大局為重。我們就是這樣做的,由于下崗人員分流,養(yǎng)老金措施有問題,導(dǎo)致靜坐、游行、示威,各級政府官員和各級黨組織還是采取了盡量不讓矛盾激化的方式,協(xié)調(diào)解決。而不是訴之于法院,在社會變革很快的情況下,法律跟不上社會的變化形勢。食品安全預(yù)案中,規(guī)定了主管部門綜合協(xié)調(diào)的職能,但是現(xiàn)有的食品衛(wèi)生法沒有賦予主管部門綜合協(xié)調(diào)的能力。從這點(diǎn)來看,我們恐怕需要修改《食品衛(wèi)生法》,并制定《食品安全法》 。
人們對待公共防疫機(jī)制還要有一個更深的認(rèn)識,這是我們從非典中得到的最大教訓(xùn)。我們認(rèn)識到,公共衛(wèi)生防疫是政府公共服務(wù)的重要組成部分,這就是我們改進(jìn)的最大一個教訓(xùn)。
主持人:隨后,在一系列衛(wèi)生防疫體系中對可能面對的問題也產(chǎn)生了很大的作用。